babine (06-09-2007)
coyote : c'est questionnable parce que d'une part noter un flim est quand même super subjectif et la grande majorité des utilisateurs est américain et que du coup, par exemple, les films étrangers (les films asiatiques en particulier) sont souvent sous-notés. Ses principaux avantages sont le nombre d'utilisateurs (en exagérant un poil, ça doit être un des premiers site internet, créé en 1990) et la masse de données référencées (pas comparable avec Allociné, y'a vraiment tout, même jusqu'au participations d'acteurs à la bande son de jeux vidéos, les bandes sons des films, les petites anectodes du film, etc...) (et pour les handicapés de Google, le classement en question : [lien] ).

saint-john (06-09-2007)
Comme tout classement nu tant soit peu subjectif. Mais dans l'ensemble c'est cohérent. Enfin on regrettera toujours l'absence de l'un ou l'autre flim, ou sa mauvaise place, mais bon, ça prête à discuter au coin du feu, aussi. (Y'a pas "Shawn of the Dead".)

babine (06-09-2007)
Si tu savais l'écrire tu l'aurais peut-être vu à la 230ème place.

HUma (06-09-2007)
Les évadés, c'est pas mal du tout comme film. Je savais pas que ça venait de King. Sinon, personne n'a dit que Howard était un raciste extrémiste, ce qui est je trouve intéressant. (et n'enlève aucun mérite, ce type était un génie)

Zib (06-09-2007)
Ben le vla le mec qui ressort cette vieille anecdote semi foireuse ("raciste extrémiste" c'est faux, il etait antisémite dans sa jeunesse, comme beaucoup à l'époque, et l'a regretté sur la fin de sa vie)

coyote (06-09-2007)
Cela dit, ses descriptions de personnages sont parfois troublantes. Les mulatres suppots des démons, l'Homme Noir etc... Mais a t il milité, écrit des pamphlet ? Je n'en ai pas connaissance.

Poohne (07-09-2007)
Pour relancer le debat sur ces auteurs qu'ils foutent bien les chocottes eux, je ne saurais trop conseiller l'achat, le pret, le vol de "La Choses dans les Algues" de William H. Hodgson edition Terre de Brume qui viens d etre reedite. Voila c'est tout!

bishop (07-09-2007)
j'arrive un peu après la bataille mais pour le coup de l'inspiration(pompage de king sur lovecraft), j'ai un argument sans failles [lien]

Tonton_drake (07-09-2007)
Oui, enfin la mythologie lovecraftienne fonctionne précisément sur l'émulation (ça a commencé avec les correspondants de Lovecraft, Derleth, Bloch, Smith, et même Robert Howard, le papa de Conan), et les continuations thémtiques ne ont, de ce poin de vue, pas des pompages mais une entreprise d'enrichissement mythologique, un peu à la grecque. Il ne vient à l'idée de personne de fustiger Lumley ou Ramsey Campbell qui ont pourtant oeuvré dans le lovecraftien. (jme lache un peu, je finis un mémoire sur le gars) Ceci dit, King est sans doute le plus interessant des écrivains de genre anglo-saxons de ces dernière 40 années, et s'il constitue déjà en soi un précédent entermes commerciaux (l'un des premier à vendre des bouquins en supermarchés dans les années 70, tout ça), il a su mettre en place un champ thématique extrêmement vaste, qui certes relève souvent de l"exercice de style ou du pastiche (Lovecraft bien entendu, mais aussi Verne, Henry James, Poe ou même Sefferis...), et depuis quelques temps tombe trop souvent dans un moralisme mal venu (bondieuseries et plaidoyers anti-alcoolisme). Mais putain, le mec à créé ce qui est sans doute l'entreprise de fantasy métatextuelle la plus trippante depuis La quète onirique de Kadath l'inconnue (tiens, encore le gars de Providence), à savoir sa saga La tour sombre, sur laquelle il faut absolument se jeter la tête la première pour avoir une idée de la cohérence du bonhomme, et surtout se débarasser d'une image de simplisme qui lui colle au derche principalement parce qu'il a un grand lectorat. vala vala...

rp2f (07-09-2007)
"King est sans doute le plus interessant des écrivains de genre anglo-saxons de ces dernière 40 années" ... dis donc tu oublies Marc lévy!

ghalaad (08-09-2007)
et Werber !

To (08-09-2007)
La mise ne perspective King / Werber est clairement la plus drôles qu'il m'est été donnée de voir récemment D'une part un écrivaillon (Werber) qui s'acharne poussivement à ressasser des thématiques vieilles comme, euh, bah comme rien, juste dans l'air du temps, sans aucune référence culturelle (celles citées me font bondir); ceci dit, mieux vaut pour lui : s'il avait un minimum lut les classiques de l'anticipation et de la SF, il se serait fait secrétaire sténo-dactylo pour un entomologiste ; question pognon, ça valait pas le coup. D'autre part, le "Zola sans talent de l'épouvante" (ça c'est ma définition), pisse la ligne ultra prolifique, qui a quand même l'avantage sur bon nombre de ces contemporains (et pas que dans ce domaine) de définir (et là c'est lui qui le dit) ses bouquins comme le pendant à la littérature du genre à ce que le fast-food est à la gastronomie. On pourra objecter que vu le nombre de bouquins qu'il vend il peut se le permettre (ce genre de lucidité). Pour avoir lut un peu du Werber et la quasi totalité de King (mais là, c'est mon avis qui n'engage que moi, mais que je partage, forcément) : King (au fait, Bachman c'est pas un pseudo, c'est son nom) devrait écrire moins (mais, pour peut qu'on se penche sur ce qu'il livre de lui, c'est obsessionnel, il peut pas faire autrement) quand a Werber, il devrait embaucher des nègres pour ses bouquins, et sous-traiter la gestion de ses forums "Doctissimo pour ceux qui ont le Bac" au Sri Lanka chez des pros, que ça ait au moins un peu de gueule. Mais, en plus, bordel de foutre, que vient faire HPL là dedans? (et Bloch !? - cité dans le mauvais wagon en compagnie des Weird Tales pieds nickelés). Et quid de Straub, qui est quand même celui qui a TOUT réinventé dans le genre (épouvante moderne, mais surtout, au passage, le "gothique" - enfin, c'est comme ça qu'ils appellent ça sur les sites de pros) et sur lequel King a prit marche-pieds. Bref : c'est du total n'importe quoi ces coms! Cette non-discussion ne mérite même pas un semblant d'accréditation "troll". King / Werber / HPL / Bloch (help ) / Poe / .... Manque plus que du lard fumé, des ognons, un bouquet garnit, Barker, des pommes de terre P.Z. Brite et du Nutella. Messieurs, vous êtes des gens foutre! (Cellular - récent - est pas mal, pas du tout dans le genre mayonnaise King habituelle, et j'appuie Gfive sur "La part des ténèbres" qui est de loin le meilleur, même devant Shinning, preuve flagrante qu'on peut faire un filme terrrrrrrible sur la base d'un bouquin long comme un jour sans HIO).

Hyeronimus (08-09-2007)
Bon bah heureusement que To a posté avant que j'intervienne, j'ai failli tomber dans une élucubration grossière qui consisterait à dire que King et plus proche de Bloch que de Lovecraft (alors qu'à la réflexion pas spécialement). Enfin c'était surtout pour dire que prétendre que l'un à pompé sur l'autre serait oublier qu'il y a eu pas mal d'auteurs du genre entre les deux (dont ceux que citent To, qui s'y connait mieux que moi pour cette période). Et par ailleurs on pourrait en écrire dix fois plus long sur ce qu'ils ont de différents que sur ce qu'ils ont en commun. Par exemple, Lovecraft ne s'embête que rarement à décrire à fond ses héros qui sont souvent des érudits solitaires et interchangeables alors que King fait de longues disgressions pour raconter la vie de personnages secondaires. Ou bien encore Lovecraft s'attachait à décrire des ambiances oniriques toutes en zones d'ombre alors que King campe un décor très réaliste dans lequel il fait intervenir l'élément d'horreur (et à tout prendre les deux démarches sont intéressantes). Après on pourrait analyser ces deux exemplxe plus en profondeur ou en trouver des platées d'autres mais il me semble que les auteurs se ressemblent quand même assez peu. Par contre je crois me souvenir qu'un roman de King fait brièvement allusion aux hybrides d'Innsmouth, mais là c'est plus un clin d'oeil qu'autre chose. Et au passage je suis pas trop convaincu que Lovecraft soit revenu sur ses idées racistes et ultra nationalistes sur la fin de sa vie, mais que c'est Derleth qui a fait courir ce bruit pour s'arranger des cotés embarassant du personnage (enfin je me trompe peut être mais je n'ai lu aucun texte de lui où il regretterait ses délires sur les "italos-sémito-mo ngoles")

Tonton_drake (09-09-2007)
Hyero, dans la correspondance de lovecraft on trouve, sur la fin, des "je me suis trompé, ces gens-là sont très bien" tout à fait explicites...

rp2f (09-09-2007)
Et d'ailleurs j'aime beaucoup "Et si c'etait vrai" de Lévy.

Bob marley (09-09-2007)
bien tenté mais ca ne prend pas

rp2f (09-09-2007)
De quoi? Je suis serieux!

ethan_c_rainbell (08-08-2008)
Pas vu mais si jamais je dois le voir un jour j'espère qu'il sera moins chiant que la ligne verte