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Brève : Pfiou Vs le reste du monde |
Pfiou Vs le reste du monde
Publiée le 29-06-2006 par Zib
 Une petite brève pour présenter de sincères et chaleureuses félicitations à  Pfiou pour son argumentation tour à tour didactique, hilarante ou bêtement trollesque, exposée avec brio et style sur la parodie de blog de Laurel.
Un homme seul, armé d'un simple clavier, sortant victorieux d'une joute verbale nocturne l'opposant à une horde de neuneus déchainés ("Maximus! Maximus! Maximus!") qui se soldera par un écrasement massif ("je m'en fous je lis plus ce que t'écris Pfiou!"), un KO lacrymal de la tenancière mais surtout l'instauration d'un vrai débat avec des gens qui se sont mis à réfléchir: un grand moment d'internet, un sursaut de décence qui certes ne servira à rien mais fait plaisir à lire, c'est beau.
(cherchez "Pfiou" dans la page pour pas avoir à tout lire, ses 5-6 posts et leurs réponses valent le détour)
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Les commentaires des membres : (activer l'affichage des coms mal notés)
Damorax (30-06-2006)
Et grouik, fais attention, Molyb a du tordant..
To (30-06-2006)
"en France les jeunes sont assistés et demeurés pour la plupart, pendant super longtemps". Belle tentative Damo  Cerise sur le gateau, une nouvelle note avec un scan de Bodoï qui raconte les tristes mésaventures des gentils déssinateurs qui sont obligés de fermer leurs blogs ou leurs commentaire à cause des méchants trolls vicieux. Ces gens ne savent même pas ce que sont les trolls. C'est lamentable. Vous allez voir que ces connards nombrilistes vont faire tellement de bruit en chialant que ça va devenir un véritable événement. Du coup, on parlera d'eux. Bien joué.
Damorax (30-06-2006)
To :: bon, merde, dommage, pour une fois que je disais la vérité! 
Mais bon, c'est clair, qu'ils laissent les trolls aux professionnels ces entchulés quoi. Allez venez, on va troller le forum Bodoï, putain, pour la gloire !
Zib (30-06-2006)
c'est quoi bodoï?
To (30-06-2006)
Euh... Si ta question est sérieuse et non un sarcasme, Bodoï, c'est un magazine de BD (de merde) qui pète un kilometre plus haut que son cul.
Zib (30-06-2006)
non c'etait serieux, jamais entendu parler de ce truc (que je viens du coup d'oublier à l'instant)
Poule (30-06-2006)
En fait Zib il est jaloux parce que y'a meme pas une brève qu'atteint 100 commentaires sur son blog à lui.
Poohne (30-06-2006)
Y a pas a dire, c'est beau, puissant et tellement juste!!
a Pfiou, je brule des ce soir un cierge pour lui.
HUma (01-07-2006)
Je maintiens qu'elle pourrait très bien vivre de son art et de son talent (car elle en a). Seulement, le talent, comme le reste, ça se gère...
Alors si elle travaille comme elle blogue ben c'est clair que elle ne doit pas franchement être quelqu'un sur qui on peut compter.
Julien (01-07-2006)
Lorsqu'un gamin est insupportable en public et que les parents font ce qu'ils trouvent juste pour faire cesser la gaminerie tout le monde trouve ça normal et le gamin en sors de toute façon grandit : il y a des règles pour tout, partout dans une société : intégrer ces règles c'est faire partie de la société et y vivre convenablement. Quand on fait ça avec des adultes (voir plutôt adulescents) c'est mal, mais pourtant bien souvent necessaire. Bien dommage que cela ne se fasse pas dans des médias à plus forte audience mais voir agir dans un blog c'est déjà un début.
HUma (01-07-2006)
personne pour relever que d'un point de vue strictement marketing, c'est superbe ? Son blog est ultra visité et je suis sûr que si elle publie un album, ça va lui faire gagner quelques centaines (voire milliers) de ventes (ce qui est important)
To (01-07-2006)
Dans le cas de ces dessinateurs-blog ueurs qui se plaignent, ce qui me fait bien marrer c'est que l'argument disant que les trolleurs se cachent derière l'anonymat revient tout le temps en premier. Cet argument est vieux de 15 ans, et les "anciens" ou du moins les "pros" (j'entend par là ceux qui réflechissent un peu et se documentent) savent comment gerer ce genre de problèmes (y'a plusieurs options). Le moindre neuneu qui a eu a administrer un site sait que proposer des commentaires ou un forum c'est ouvrir la porte aux troll et autres nuisance. Ces gens, qui vivent pour certains de leurs dessins, se font ici descendre en flamme sur leurs sites, mais dans la vrai vie, ça ne leur arrive jamais! Au pire, une critique assassine dans des joureaux spécialisés. Dans la vie, vous allez pas prendre le métro ou faire 500 bornes pour aller dire à Larcenet (je prend un exemple au hasard) que vous n'aimez pas ce qu'il fait. Ces gens n'ont comme contact avec leurs publique que leurs fan. Hors, bah sur le net, y TOUT le publique. Et il se prennent soudain en pleine gueule le fait qu'en fait, même s'ils ont une grosse poignée de fan, la majorité des gens en ont au minimum rien à battre de leur boulot. Ils ne comprennent pas pourquoi les gens qui n'aiment pas viennent le dire! Bah parceque pour une fois ils en ont l'occasion. S'immaginer que lorsqu'on a ne serait-ce qu'une petite notoriété on va, sur internet, pouvoir laisser les gens s'exprimer sur votre travail sans que ceux qui n'aiment pas ce mnifèste, c'est être soit dans la toute puissance, soit d'une crétinerie crasse. Voire les deux.
yog (01-07-2006)
Faudrait tout de même pas croire non plus que les artistes vivent reclus dans des grottes et ne sortent que pour les séances de dédicaces. La plupart des dessinateurs ne sont pas des millionaires et mènent la vie de M. tout le monde. Ensuite, et c'est une évidence, si tu fais un site sur ta vie et ton oeuvre, tu t'attends à ce que ce soit les gens qui s'y intéressent qui viennent le visiter. Ceux qui ne passent que pour dire "j'aime pas ce que tu fais, c'est de la merde", je comprends que le dessinateur puisse penser et dire que si ces gens n'aiment pas, personne ne les force à visiter le site, et encore moins à acheter ce que'il fait. C'est pas être crétin ni despote. Je ne vois pas l'intérêt d'aller sur le site d'un dessinateur pour dire "ça pue". Le gars se doute bien que son travail n'est pas unanimement adulé par la population, sinon il vendrait 60 millions d'albums à chaque fois. Donc il ne changera pas sa manière de faire, et ses fans n'en aimeront pas moins son boulot pour autant. Maintenant, aller expliquer sur des blog comme celui de Laurel les mécanismes et conséquences de l'irresponsabilit é, pourquoi pas ? Je ne suis pas sûr cependant que ça touche beaucoup les geignardsprofessi onnels qui se plaignent contre les propriétaires méchants qui veulent des fiches de salaire...
Massive (01-07-2006)
bah moi je trouve ca un peu craignos ce que fait Pfiou! Son argumentaire est soigné et tient la route dans l'ensemble, mais, j'avoue que les insultes gratuites à tout va ca me fait un peu chier! Je pense que dès l'instant où l'on exprime clairement ses idées, il n'y a pas besoin d'insultes pour les ponctuer ou se faire remarquer! De plus je trouve son ton un peu trop hautain à mon gout. Je suis d'accord que Laurel a merdé grave sur cette histoire immobilière mais je ne pense pas que cela soit une raison suffisante pour denigrer son mode de vie et sa volonté d'etre dessinatrice!
To (01-07-2006)
Mais alors pourquoi utiliser cet argumentaire vieux comme le net? Je suis bien d'accord sur le fait qu'ils n'ont pas comme unique rapport au publique les salons BD et autres. Ils doivent bien sur affronter des avis hostiles de temps à autres (quoique perso, y'a pas beaucoup de déssinateurs, même parmis ceux que j'aime, que je reconnaitrait), mais enfin bon, ils ne sont pas nés de la dernière pluie, ils devraient savoir que sur le net ça se passe comme ça. Depuis toujours. C'est effectivement pas vitale d'aller dire sur son site à un auteur qu'on ne l'aime pas. Moi je ne le fais pas. Ca peut être utile éventuellement si on veut se foutre de sa gueule. Et encore. Mais c'est vraiment avoir une totale méconnaissance de ce média pour s'offusquer qu'une ribambelle de personnes aiment à faire ça. Tous les sites (pas Mitose et consorts, c'est particulier) que j'ai connu sont arrivé à la conclusion que la seule solution était la modération en amont, mais comme c'est trop la galère, ils ont fermé leur forums. C'est gens feignent d'être choqué ou alors ils débarquent vraiment.
Julien (01-07-2006)
Massive> apparament pfiou à volontairement utilisé ce ton et ces insultes pour provoquer une réaction vive et provoquer un débat plus animé. Cela n'aurait pas eu les mêmes effets s'il avait simplement dit : laurel est pas très très gentille de pas être très raisonable un petit peu quand même.
Parfois pour attirer l'attention d'un autitoire il faut employer des méthodes contestables. Une fois l'auditoire captivé on peut plus facilement placé ces arguments. Pour moi son propos sert donc à provoquer la réaction et motiver la critique dans le sens premier du terme vis à vis des dessins de laurel. Il faut faire attention à ce que l'on dit et fait en fonction de son auditoire aussi. Si les gosses prenne cette laurel en modèle ils ne partent pas sur le bon chemin...
yog (01-07-2006)
To : Oui, pour l'utilisateur expérimenté et intelligent d'Internet, représenté en nombre ici, il est évident que ce que tu expliques est courante sur le web. Mais la plupart des dessinateurs ne font pas partie de ces utilisateurs chevronnés. Ils ont souvent dépassé la quarantaine et sont restés, de par la nature même de leur "travail" des adeptes du système papier-crayon. Quant aux jeunes blogeurs, leur utilisation assidue de ce nouveau média ne les a pas forcément poussé à réfléchir sur son fonctionnement. Du coup, vieux ou moins vieux, ils ne comprennent pas toujours le pourquoi et le comment des commentaires négatifs qu'ils peuvent ramasser. Alors feindre la stupeur ou débarquer complètement ? Il doit y avoir un peu des deux.
Julien : Pas faux. Mais tu remarques tout de même qu'au départ, les gens se sont focalisés sur le ton et ont totalement laissé passer le fond du propos. Il a fallu une longue explication pour que les commentaires s'iontéressent à autre chose que les insultes. C'est pas en insultant les ados qu'on se fait comprendre d'eux, même s'il peut être salutaire de leur botter le cul à l'occasion. Dès les premières réactions, il aurait dû voir que la méthode étaitp érilleuse. cela dit, il a rondement mené son affaire et a joliment claqué le bec des morveux, donc bravo.
melipone (01-07-2006)
Juste pour dire que les derniers commentaires de pfiou, sont de moi... vous pouvez remarquer qu'ils n'ont aucun sens...
"Laurel, t'as un gros cul, faut maigrir un peu bouboule. Et puis trouve toi du travail, arrete de gribouiller."
"Que dire de bretton woods ? Retourne a l'ecole bouboule. Je suis sur que tu ne savais meme pas que:"
"La maniere ? vas y, j'chie d'dans, race de mort ! Rien a foutre, j'crache dans l'calbo ! tfou ! n'relwaldic !"
Mais ca n'a meme pas provoque l'effet espere. Sniff.
Poule (01-07-2006)
Cette histoire m'indiffere au plus au point, ce que j'ai vu de "l'oeuvre" de laurel me parait niaiseux au plus haut point et en accord avec la mièvrerie générale des commentaires des fans, mais par contre, ce que je sais, c'est que le truc de melipone, c'est juste très con.
Alf (02-07-2006)
yog> ces "jeunes blogueurs" ont surtout une grande estime d'eux-mêmes, eux, les gentils petits dessinateurs que tout le monde doit aimer puisqu'ils ne font rien de mal, et veulent surtout se faire mousser, d'où la possibilité de laisser un commentaire.
La principale critique de Pfiou, c'est-à-dire en mettant de côté le fait qu'il ne semble pas apprécier les dessins de L., c'est qu'elle ne fait que geindre et que c'est un boulet (joliment déclarée "parasite", le terme "boulet" étant surfait, voire mélioratif dans le milieu). Et ça, si j'entends parler d'un voisin nunuche qui ne fait que geindre ou qui fait tout de traviole, j'irai avec joie lui mettre des baffes. Et bah sur Internet c'est pareil.
Zib (02-07-2006)
Melipone> c'est un gag ironique ou tu es clairement en train de revendiquer une usurpation de pseudo complètement conne?
yog (02-07-2006)
Alf : je ne dis pas le contraire, d'autant que l'ignorance de ces gens se double en efet très souvent d'un "moi" hypertrophié. Cela étant, je parlais plus du prinicipe que de la justesse du propos de Pfiou qui, et à juste titre, pointait l'irresponsabilit é de la blogeuse 
Typhoone (02-07-2006)
Alf: bah si il semble quand meme apprecier les dessins, il dit meme qu'elle a du talent je crois....
Martin (02-07-2006)
Yo, les mecs, je tente le grand écart Molyb - To: il déroule comme un chef, nonobstant les réserves assez nettes que j'émettrais sur certains points. Et je ne parle pas que de trouver un appart' pas pourri à Bruxelles pour 300 euros: de la science-fiction. Et si vous emmerdez les druides, j'en ai autant à l'adresse des Bisounours: putain, déjà à lire ça demande un investissement disproportionné, mais à ECRIRE... Chapeau. Ce qu'on aurait envie de faire si on avait 100 vies à vivre.
Poule (03-07-2006)
Moi, perso, écrire des conneries ici, ça me suffit amplement...
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